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元男性のレズビアンが自らの精子で母親に イギリス

1 :jokerφ ★:04/05/11 19:35
 英国籍の性転換手術を受けて女性となったレズビアンの元男性が、
性転換手術前に冷凍保存した精子を利用し、パートナーの女性に人工受精し、
母親になろうとしているとのこと。このレズビアン二人の名前は現在明らかに
されていないが、カップルは人工授精を行ない、更に生まれてくる赤ちゃんが
女の子であることを希望している為、スクリーニング(生み分け)が禁止されている
英国を離れ、現在は既に米国へと渡っている。もし今回の人工授精が成功し、
カップルの女の子が生まれた場合、精子を提供した女性は事実上の実父で
ありながら、誕生した子供は二人の実の母親を持つという状況が発生することと
なるため、英国では物議を呼んでいる。「非常に不快なことです。生まれてきた
子供がいつか"私は誰なの?誰から生まれてきたの?"と疑問を持ったとき、
一体何と説明するのでしょうか。混乱するのは自明のことです。」前自由党前議員の
アルトン卿は語った。
(以下略)

http://x51.org/x/04/05/1155.php
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,9524937%255E13762,00.html

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:37
22

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:42
男が女の姿になって女にセクースするのが好き?
わけわからん。

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:42
女児を希望してるってのがなんかひっかかるな。
こいつらは性のことしか頭にないんだろうな。
きもい。

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:44
男に生まれたけど、精神的にはレズビアンってことですか?

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:45
>非常に不快なことです

おっさんが不快になる理由はどこにもないな

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:45
わざわざ手術しないほうが気持ちいいセックルできるじゃん

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:55
意味わかんね。イタイ

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:57
>パートナーの女性に人工受精

なんだー、自分が生むのではないのね。
びっくりした!

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:58
元男性のレズビアンがタチでネコに自分の精子で子供を孕ませた、と

産まれた子供の容姿次第では許してやろう

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 19:59
難しくてわかりません


12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:01
女に生まれて女とやりたかった男ってことでいいでつか?

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:02
ややこしいなあ

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:02


15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:02
>>3
性同一性障害であっても異性への関心には問題がないことも多いらしいぞ。
たとえば肉体は男だが心は女で、しかし女に関心を示す

女に性転換すると「女が好きな女」になる。
性同一性障害はあくまで肉体と精神の性が一致しないものだから
同性愛とかそういうのは関係ない。

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:03
分からない。

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:06
世の中こんなアフォも居るんだな

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:08
>>1
順番をうっかり間違えちゃったのか。
嫁とセクースして女の子作った後に性転換っていう従来手法を行う予定が、
間違えて先に性転換しちゃったから、
保存しておいた自分のセーシを嫁に人工授精させて女の子をキボンヌしてるだけ。
間違えちゃったんだから仕方がないよな。


19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:11
性同一性障害と同性愛が
根本的に違うということがよくわかるニュースだな。
どちらかというと
同性愛は治らなくて
性同一性障害は治るって思うのが
私の持論。

性別って変えにくいから
心的な葛藤から逃避するために使われているだけだしね。
欧米にいる治った同性愛者ってのと一緒。

20 :RAKU ◆quRaKU25UI :04/05/11 20:11
つまり元男性は弟だったってこと?

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:14
男に性転換して、男とセクースしたいです。
ついでに自分の子供も欲しいです。

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:15
これはレズとは言わない気がする。
要はオカマなだけじゃねーか。

性同一云々なんて言っても、所詮はオカマとオナベってのが俺の認識。

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:18
>>21
それ思うことあるなー。1行目。

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:25
んんん???ちんちん切っちゃってから女に目覚めた?

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:31
冷静に見ればただのヘテロ?なんて野暮なことは言わないが
とりあえずこの元男がネコなことは行間から読み取れた

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:32
アベサーダ

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:35
ややこしい奴だな

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:42
んっと、よくわからない

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 20:57
>アルトン卿は語った。

むしろこういう人達に存在自体を否定されて悲しいです、って事は起こらないのか

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:12
このひとなんで性転換前に精子保存しておいたんだろう
やっぱ少しは男であることに未練があるのかな

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:21
>>24
それ、辛いな。
男の身体の方が色々楽しめただろうに。

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:31
いや、精子を保存したってことは
転換してからも精子を使う目的があったということだろうから
もともと男よりレズプレイの法がすきなんだろ

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:37
自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの?
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの?
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないかんかぁ?


34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:37
男に性転換して男を抱くなら、タッキーとかならOK。

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:38
自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの?
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの?
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないんかぁ?


36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:38
え〜。どーせならゴツい男を喘がせたいと思ふ私は変態ですかそうですね。

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:39
自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの?
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの?
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないんかぁ?


38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:40
>>36
たとえば誰ですか?


39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:40
1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(一般ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(一般ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)

この例は4に当てはまりますね

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:48
あたし5に近いかも…
子どもの頃、なんで自分にはチンコついてないんだろーと本気で悩んでたからなー
あははぁ…

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 21:59
>>37
どっちの性が好きになるかはホルモンの影響(肉体の影響)も関係する。
ただし、
>自分の肉体的な性に違和感があることと
>性的にどういう他者を求めるかには
>直接に因果関係は
これはないといわれている。
でも結局肉体の影響は、ある。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/11 22:10
利己的遺伝子の生せる幻想の行き過ぎ??

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 06:45
話が難しいので、もっと簡単に、
図にして教えてください。

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 06:51
>>43

○(元男)―●(女)
      |
      |(○の精子で●が妊娠)
      |
      ■(○と●の子ども)

こうか?

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 06:59
ウホッ!男大好き!女の子になってモテちゃうわよ♪(でも精子はプレイ用にとっときましょウフ)

超えられない壁

やっぱり女の子のがいいわ♪可愛い娘を調教してちょっぴり女王様気分ウフ♪

せっかくだから、この娘に私の子(女児キボンヌ)生んでもらいましょウフフ♪

女児誕生(仮)

数年後

女児曰く「うちの両親、どっちも女性なんだけど・・・どうよ?」


って感じ?

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 07:48
生まれた女児も性同一性障害というオチ。

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 10:39
・・・・ん?
男の体でやるのは嫌やった訳だ?
で、女になって女の人と。。。

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 10:45
ああ〜、やっぱりこういう人いるんだ。
私のトコも似た状況だから考えさせられるなぁ……。

子供、作ろうかどうしようか……。

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 12:16
ややこしいわっ! パーン ←(ちゃぶ台ひっくり返しAA略

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 12:25
今年最高のイタイニュースだと思う。

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 12:38
せんせーい、授業内容が複雑過ぎてよくわかりませーん。
故、腹痛で早退しマース。

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:34
むずかしいか?

要はオカマが女と結婚して保存しておいた精子で子供を作ったと。
いくらωを取ろうが女装しようが男は男。
オカマはオカマ。
簡単じゃないか。

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:40
ねぇ。
オカマってさ、
ゲイの中で女性っぽい人のことをいうの?
それともストレート、ゲイ問わず女っぽい人のこというの?

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:43
作りたいなら切らなきゃ良かったじゃないんっすか?
結局自分は女だと思い込んでる変態男だった訳で

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:49
>>52
わかってなさすぎだぞ

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:50
>>55
どんなふうにだ?
ちゃんと説明してくれよ。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 13:52
>>53
オレの認識では、「オカマ」は男性同性愛者の別称だったけど、
罵倒や嘲笑に使われることが多くて今では蔑称、ってかんじ。
合ってるかどうかはあまり自信無し。

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 16:24
レズビアンの元男性、ってことは
気持ちは女なのに身体は男ってことか。
ややこしな。

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 16:27
気持ちは女なのに女が好きで、でも身体が男だった人が
性転換して女の身体になって女の相方を見つけ、
でも2人の子供が欲しくなって精子をしぼりだした、と。

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 16:47
男が好きだろうが女が好きだろうが気持ちが女で
肉体は男な時点でオカマでいいだろ。

61 :漏れ漏れ!漏れだよ、種無しだよ!!:04/05/12 16:47
おかまんこ

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 17:18
英国の仕組みがわかんないけど
この記事だけだと性同一性障害なのかどうか良くわかんないや

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 17:40
>>60
それは性同一性障害でオカマじゃないだろ

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 18:54
じゃあおれが男である理由は、女が好きだからでも、体が男だからでもないってことですね?

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 19:34
永遠のテーマになりそうやわ。

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 19:46
>>64
肉体に違和感を感じるなら性が違う、
感じないなら男であってる、
ということになっているらしいが
脳の仕組みとかがもっとわかってきたらなんか違う解釈になりそう

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 19:52
そもそも性欲を感じないAセクシャルとかもあるしねぇ…
奥が深い世界だわ

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 19:53
>>63
性同一性障害なんてのは、所詮オカマやオナベを認めたくないやつの
心の逃げ道。
あるいはオカマを医学的な呼称にしたもの=性同一性障害か。

いずれにせよ世間一般では、男なのに男が好きだったり女装をしていれば
間違いなくオカマと呼ばれるだろ。

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 20:01
ややこしいな。
ところで、オンナの赤ちゃん希望って
男性嫌悪かなんかか?
それともレズだから?
後者だとしたらちょと心配なんだが。

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/12 20:06
多分両方

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:03
これでこの二人の赤ん坊が将来 女の体に違和感→男 とかになったらまたややこしいなw

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:07
>>68
遺伝子の異常が確認されてるよ

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:22
でもゲイって子どものころ(人格形成期)に
異性の服装や口調を教え込まれることで発生することもあるらしいな。
先天的なものと後天的なものとあるし
どういう仕組みでそうしたことになるのかまだわかってないからややこしすぎる。

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:28
レズで女の子きぼんって絶対やましいこと考えてるよ!
子供とやるなんて最低!

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:32
>>74
お前の発想自体が最低

教育に問題があったのか

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 00:48
>>72
そういう細かいことを言ってるんじゃなくて、

>いずれにせよ世間一般では、男なのに男が好きだったり女装をしていれば
>間違いなくオカマと呼ばれるだろ。

てこと。

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 01:18
性別簡単に変えたり戻したりできるとしたら、やってみたいことは色々あるな〜

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/05/13 01:58
18日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が2月12日から今月11日まで行った
同性婚認定で4037組のカップルが誕生、
このうち57%は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米46州や8カ国から訪れた人たち。
年齢は36−50歳が55%だったが、51歳以上も17%を占めた。
また69%は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月11日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html


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