５ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 ：飼育係φ ★：04/05/15 14:26

大きな事件が起きると、ネット上に悪意に満ちた情報が流れることが常態化してきた。
イラク人質事件では、発生直後に被害者３人がイラク人たちと仕組んだとする「自作自演説」が飛び交った。

　誘拐捜査の経験が豊富な刑事さんの分析を思い出した。
「自作自演は切羽詰まった心理で起きる。共犯者は出来るだけ少数で、
恋人など結びつきが強い人に限られる」。今回は当てはまらない。
まして危険が大きい「戦闘地域」ではまず不可能。
救出を願う家族をも傷つける醜悪な奇説だった。

　ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。
作家の佐野眞一さんは本紙「新聞時評」（４月２７日朝刊）で、
「それが取るに足りない情報、ある目的を持った悪質な情報だと判断したなら、
何をおいてもまず、そのことを記事にすべきではなかったか」と指摘した。

　悪意の情報は、まともに記事化することで、逆に増幅してしまう危険性がある。
しかし、ネット世界はもう無視できない。
自戒を込め、ネット情報の扱いを再考してみたい。【西川光昭】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040515k0000e070058000c.html

94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 10:40

突っ込まれるとナニ喋りだすか判らない高遠は引っ込めて、
しゃあしゃあとシラを切る事のできる今井と
馬鹿だから何も知らされないで引きずり込まれた郡山に会見させたわけだろ。

95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 11:07

ていうかまだ本気で自作自演説なんて信じてるの？
ウヨサヨ抜きに、他の攻め方するだろ。

96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 11:16

>>95
「まだ」とか「いまや」とか、そういう問題ではないと思うんだけれども・・・。

97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 11:33

という事は、民主党の若林議員は悪意に満ちた情報という事ですね

自作自演説
ttp://wakahide.com/iraq_report.html#6

関連スレ
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075978999/

98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 11:53

30歳にもなって、あるいは大学受験に失敗した無職がノコノコイラクに行って
アリババに捕まって醜態晒すのはやっぱり恥ずかしいと思うね。そんなやつら
をボランティアをしているんです！　彼らは勇気のある尊い人で海外での日本
の評判を高めてくれたのだから崇め奉れ、批判するなって言われてもなぁ。

やっぱりフツーは叩くだろ？　電気グルーヴのオールナイトニッポンが今あっ
たら絶対にネタにされてるって（w

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 12:00

批判するのはいいでしょ。
けどその理由が自作自演って、頓珍漢すぎて利敵行為にしかならんぞ。

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 12:07

三馬鹿支援者が「自作自演説」の偽情報を
三馬鹿批判者の混乱と三馬鹿擁護のために
流したと考えるのが自然だ。

そもそも初期から、三馬鹿に「自作自演の能力なし」と
２ちゃんねるでは完全否定されていた。

>>99のいうとおり、結果的に自作自演説が三馬鹿擁護の支柱になった。

101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 12:09

101

102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 12:26

(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 12:31

なるほど。
「自作自演説」は擁護者どもの釣り情報で
叩きの矛先をそらせるための偽情報だった、と。
もとより偽情報だから、自作自演説推奨者もろとも、
批判者の意見を封じこめよう。
ってか。

公言してしまったやつらは、たしかに痛いな。
いまさら批判者としての信用性はないだろう。

104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 13:25

IDない板でも自演し放題♪

105 ：まとめ人：04/05/17 14:57

自作自演の演技の部分は確定してるけど？
ｲｯﾃｲｯﾃ発言は読売系の雑誌でイラク人が方言だと証言。意味は忘れた。

↓だけでもそろそろ解明してくれないかな。
・声明文は日本人もしくは日本で長く生活していた人物が書いた可能性が高い。
　イラク人にしては日本の事に詳しすぎたりスペルミスをするなど怪し過ぎる。
・二回目のFAXの発信元がまだ公表されない。
・撮影したビデオカメラや編集した機材の入手先。

2ch叩きをする割に自作自演ではないと断定できる証拠を何一つ示せていない。

106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 15:40

正直俺らだけではどうしようもないからな
三馬鹿とその家族がイタイ奴なのは確かなんだが

107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 19:19

確かに３馬鹿とその家族は痛いし批判対象になって当然。
ただ、その連中らを批判するレスに痛いものがあったのも事実なんだよなぁ。
けど、そういう痛い奴って諌めにくいんだよね。「プロ市民必死だな」で終わっちゃうのが目に見えているだけに。
あと、祭り状態だと流れが速すぎて思ったことの書きっぱなしになるしなぁ。コピペとかも氾濫するし。
で、結局、あとからスレ全体を眺めると、そういう多くの痛いレスも３馬鹿批判の共通認識に見えてしまう。
慣れた人なら、そういうのを理解して見ることもできるんだろうけどね。

108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 21:11

嫌韓厨に辟易していたハン板住民が似たようなことを言ってたなぁ。
その時は、確か「嫌韓厨というレッテル貼りこそ工作員の仕業」とかいうレスがたくさんついてうやむやになって終わった気がする。

109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:24

この板がニュース系でサヨク最後の砦って聞いたけど、来て見て本当だったと実感した。
それともサヨクの自作自演を見抜けないマヌケどもの巣窟か（ｗｗｗ
半島工作員もいるみたいだし、しばらくは非国民駆除のために常駐してみるか。

110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:25

>>109
意味不明

111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:32

サヨク必死だな

112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:40

左翼最後の砦ねぇｗｗ

単に厨が少ないだけなんだがねぇ･･･。
３馬鹿が左翼だから全てを否定するという姿勢は関心せんな。
彼らがイタかったのは、記者会見で共産党のプロパガンダを
繰り広げた点であって、それ以外はどうでもいいんだよ。
別に関係ねーし。

113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:45

>>111は馬鹿？それとも釣り？

114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:47

言ってみれば全部マスコミが騒いでいただけなんだよなあ。

事件に対して巷で噂が飛び交うのは当然じゃん。
その一部だけを強調して表に出したのはマスコミ側でしょ。
勝手に世論をぶちあげてそれを避難してって、、、
またその独り相撲？と思っていつも見てるよ。
最近じゃマッチポンプっていうらしいね。

115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:54

>３馬鹿が左翼だから全てを否定するという姿勢は関心せんな。

はぁ？今時２ちゃんであいつらを擁護するレスが見られるとは、さすがサヨクの最後の砦（www

116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:58

>>115
では、出入りしている板を列挙してください。
虚偽無く、堂々とね。

117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 22:59

人は基本的に知らないこと、観ていないことを理解することはできないからだ。

118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:03

＞今時２ちゃんで･･･　

あらあらｗｗ
さすが厨でつね。
２ｃｈは共通の理想を共有してる空間だとでも？

119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:04

自作自演は別として
時流的にはもう終わった話だね
自衛隊一陣は無事故国したし

120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:04

>>112
同意。付け足すとしたら世論が３馬鹿をバッシングし始めたのは家族の傲慢な態度のせいが起因ってとこかな。
ただ、↓のスレなんかを見ると、３馬鹿を叩ければそれで構わないという連中が多いってことがよくわかる。

【イラク人質】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して例の三人と家族を報道
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083508211/

121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:12

・声明文は日本人もしくは日本で長く生活していた人物が書いた可能性が高い。
　イラク人にしては日本の事に詳しすぎたりスペルミスをするなど怪し過ぎる。
・二回目のFAXの発信元がまだ公表されない。
・撮影したビデオカメラや編集した機材の入手先。

この３点を説明できない限り、３馬鹿の自作自演は自明の理。
サヨクがいくら必死になっても無駄無駄無駄。厨房のレッテル貼りでごまかせるつもりかよ（www

122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:17

>121
>・撮影したビデオカメラや編集した機材の入手先。

これは今井達が「偶然」機材を持っていて、テロリストに利用された「可能性」がある。
他の2点や、「PTSD」など、説明されていないことは山ほどあるが。

123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:18

２ｃｈこそ自作自演の場なんだけどな。工作員が何度も書き込んで印象操作。
２ｃｈの流れを持って世論などと抜かす馬鹿もいる。

ちなみに３馬鹿自作自演否定じゃないよ。あしからず。

124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:22

>>120
だね。
あの家族の最初の記者会見がイタ過ぎた。
自分達の過ちを棚上げして、政府に全責任を押し付ける姿は醜悪だった。

アレで２ｃｈが祭りになるのは当たり前だし。ネタのオンパレードに
なるのもいつも通り。

気になるのはメディアが２ｃｈふぜいを必死になって攻撃してる事なんだよ。
２ｃｈのネタ相手に「悪意の情報」ってネタにマヂレスｶｺﾜﾙｲ･･･ってなもんだ。
こいつら、新聞メディアの衰退を２ｃｈの仕業と決め付けて、
本気でケンカ売ってるんじゃないんですかと？
オレの考えすぎですかそうですか。

125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:36

>>124
>２ｃｈのネタ相手に「悪意の情報」ってネタにマヂレスｶｺﾜﾙｲ

個人的には同感だが、なぜか「２ちゃんねる」に異常な程の思い入れがある人もいるのは周知のごとく（笑
一部の人は真実の湧き出る泉と思い込み、一部の人は単なるネタの宝庫と割り切る。この両面性が話をややこしくしていると思う。
あと、加えるとしたらメディアに「２ちゃんねる」の名が現れたときの過剰反応かな？
おまいら、ソース読まずに騒いでいるだろって思うことがしばしば（笑

126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:46

自作自演と思ってるほとんどの人が、第一報でそう思ったんじゃないの？

127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:49

麻薬常習者だったって本当なんですね

128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:55

>>120
一応、そのスレでもシンガポール紙の間違いを指摘しているレスはある。ほとんどスルーされてるけど。
冷静な指摘が「空気を読め」で切り捨てられるのも２ｃｈの特徴。

129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:57

>>121
マヂで教えて欲しいんだが、
３馬鹿がテロリストに協力的、または協力させられていたのは事実だよな。
だからこそ演技にも応じたんだろ？

だとすれば、ちょいと左寄りの頭脳から日本の情報がテロリストに
渡ったのは当たり前だろ。
ついでに撮影や編集を手伝っていても不思議じゃない。

で、FAXがどうしてそこまで重要なんだ？
ＰＣと携帯電話さえあれば、海外の協力組織に原稿を飛ばせる時代だぞ。
発信元がヨルダンでも、アフガニスタンでも、インドネシアでも関係無いだろ。

どの辺が自作自演の証拠になるような疑惑なんだ？

一番の問題は３人が何があったのかを
包み隠さず話すコトをしない点じゃねえの？

130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/17 23:59

>>128
サヨクの揉み消し工作発見。麻薬常習者なのは真実だろうが（wwww

131 ：m9(`Д´)！　　　：04/05/18 01:13

>>129
>で、FAXがどうしてそこまで重要なんだ？
ヨルダンからの出国記録が無くてFAXがヨルダン国内からの発信となれば
ファルージャの近所で拉致されたと言う根拠が崩れ落ちるだろうが。

>どの辺が自作自演の証拠になるような疑惑なんだ？
拉致直後だと言うのに15万人もの自衛隊即時撤退を求める署名を政府に提出する手際よさ
はどう考えても怪しいだろう。
おまけに拉致犯はファルージャ近郊のドレイミ族とされ、彼等3人の運転手もドレイミ族の男で
その男も３バカも拉致犯も自衛隊即時撤退と言う共通点を持っていたら前述のFAXの疑問点と
合わせて手際よい彼等の支援組織の動きも勘案すれば自作自演だろうという予想は付かない方が
おかしい。

132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 02:26

で、誘拐犯（仮）捕まえることには賛成なわけ？＞３馬鹿

133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 02:28

状況証拠てんこもり、政治利用ばりばりでも
批判者は悪意の一言でおしまいなんだ？

すごいねメディアって。

134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 02:34

　この件はまだ黒とも白とも結論が出てないだろ・・・
　マスコミ的にはもう一件落着なんだ。　
　状況証拠は十分。
　

135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 02:36

海外でも新聞社の自作自演（捕虜虐待）が流行っているっていうのに。

136 ：129：04/05/18 02:37

>>131
ＦＡＸに関しては>>129で書いた通り、世界のどこから出ていても不自然じゃない。
犯人グループの知り合いがいれば、どこの国からＦＡＸが来てもおかしくないからだ。
通信状態の悪いﾌｧｯﾙｰｼﾞｬからFAXするなら、ＰＣ+携帯電話から直接するしかないからね。

＞ヨルダンの出国記録
コレは必ずある。
普通に出国してイラクに行ったのならあるし。
自作自演を日本およびヨルダン政府が知りながら隠蔽しようとしているなら
当然ながら証拠隠滅のために捏造された出国記録が作られている。
どちらにしても出国記録がない事はありえない。

＞共産党の署名活動
手際がイイったらありゃしないねぇｗｗ

＞ドレイミ族
タクシー運転手に対してテロリストが「外国人を連れてきたら懸賞金をだす」
コトを宣言していたのはＴＶ報道されている。同族の所に連れて行くのは自然。

＞目的が同じ
そだねｗｗｗ

どっちにしても、疑惑の断片程度のもんだねぇ〜。
「自作自演だろうという予想」は出来るけど、確信には程遠い。
自作自演であったほうがネタとしてはオモロイって程度だね。

137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 04:50

パズルのピースがあるってことは（ｒｙ

138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 09:54

てか、なんで悪意になるんだ？
真実わかってねーじゃん

139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 10:17

悪意の情報って…たかが2chでのヨタ話で必死になり杉じゃねーの？　マスコミ
は。自作自演説が嘘ならスルーすればいいのに粘着するよね。他にも日本赤軍
残党説なんてのもあるけどこっちはテレビマスコミはほとんどスルーだしな。

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 10:17

大きな事件が起きると、マスコミ報道上に悪意に満ちた情報が流れることが常態化してきた。
イラク人質事件では、発生直後に「被害者３人がボランティアに命をかけた聖人君子。
２ちゃんねらーは人間のクズ！」だという説が飛び交った。

　誘拐捜査ドラマ観賞の経験が豊富な名無しさんの分析を思い出した。
「人質の家族は人質の身の安全を考え、警察に『お願いします』と言うことはあっても、
いきなり反対運動を始めて犯人を利したりはしない」。今回は当てはまらない。
まして危険が大きい「海外での拉致」ではまず不可能だろうに、平然とやってのけた。
救出を願う国民をも傷つける醜悪な行為だった。

　ところで、この経緯について当時、新聞報道はほぼ沈黙した。
とある名無しさんは本紙「２ちゃんねる」で、「家族の会見の感想。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と指摘した。

　悪意の情報は、テレビや新聞で軽く報道するだけで、容易に増幅してしまう危険性がある。
ネット世界はもう我慢できない。マスコミ報道の扱いを再考してみたい。【名無し】

141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/18 18:30

都合が悪くなれば

「擁護したほうが説を流した」



妄想もここまで来ると見事なものｗ

142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/19 11:26

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084932788/
という事で。

143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/05/19 16:37

しかし質問拒否をしていてはどうしようもないよな
わざわざイラクに飛び込んでいって反政府活動を展開しているわけだから
もたらした結果は自演であっても大して変わりないし
>>139
むしろＡＢＣがとりあげたように
目先をそらすために使われていた感がある
自己責任云々と同じだ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています